Erolek - 2015-07-29, 12:35 Temat postu: Rozmiary zegarkow Ja z prosba do kumotrow majacych w swoich kolekcjach rozne vintage. Pisze sobie artykulik zwiazany poniekad z wzornictwem zegarkow narecznych i zaciekawil mnie fakt, ze zegarki z dekady na dekade sobie rosna. Niestety - moja kolekcja jest zbyt mala, zeby jakos w miare kompetentnie ugryzc temat. Czy moglbym poprosic Was, zebyscie w tym watku wrzucali przyklady zegarkow z roznych lat i podali mi informacje na temat: -dekady produkcji -lug to lug -szerokosc koperty -szerokosc w uszach, zebym mogl to jakos statystycznie uzasadnic. Interesuje mnie okres od lat 30-tych po wspolczesne. Z gory dzieki za pomoc. Zdjecia i dane techniczne nie sa konieczne, bo powyzsza teza, to raptem jeden akapit artykulu. Pozdrawiam Eryk ALAMO - 2015-07-29, 12:41 Kurde, będzie cięzko wskazać to dekadami Eryk bo to się przemieszczało zgodnie z modą i okolicą, i nie było to równo. Np. jeszcze w latach '60 Seiko produkował męskie modele 6600 które miały 32 mm i pasek 16 mm. Takie wielkości w Europie były powszechne raczej w okolicy IIWŚ i wymierały wraz z latami '50, dekadę wcześniej. Pewnie to kwestia cech gatunkowych, oni byli mniejsi. W Korei Północnej jest jedna marka zegarków, i oni DALEJ produkują modele w kopercie 33 mm. Męskie. Cyknę ci kilka moich maluchów jutro, bo muszę poszukać 
Erolek - 2015-07-29, 12:57 Ja jestem swiadom, ze to nie jest takie wprost. Nawet dzisiaj GS porownany do BigMaka to niebo a ziemia. Stad pomysl, zeby to ugryzc statystycznie. Kilka zegarkow z kazdej epoki powinno juz jakis trend wykazac. Albo i nie, wiec oczywista, wydawac by sie moglo, teza upadnie. Pozdrawiam Eryk hrabia - 2015-07-29, 13:00 W Europie zegarki "urosły" w latach siedemdziesiątych, ale potem znowu się skurczyły (garniturowce z pierwszej połowy lat dziewięćdziesiątych miały po 32-34 mm), żeby - znów po ponad dekadzie - urosnąć do dzisiejszych monstrualnych rozmiarów. Jeśli najmniejszy lokator pokoju z zegarkami nie będzie spał, kiedy wrócę do domu, to postaram się cosik pomierzyć. buran - 2015-07-29, 15:40 Dlatego powiedzmy "topowe" zegarki jak GS czy Manta mają "normalne" wymiary,bo są przewidziane na lata a monstra z dnia na dzień mogą wyjść z mody.Tak na marginesie,dzisiaj widziałem hipstera z damskim zegarkiem na damskim pasku
Jacek. - 2015-07-29, 17:20 Temat postu: Re: Rozmiary zegarkow
O ile w przypadku mody, że tak powiem, ogólno - wyglądowej sprawa jest dość prosta (społeczeństwu jest dobrze - moda hamuje przyrost naturalny, jest wujowo - dłuższe i gęstsze futerka samców, zdrowsze i szersze zady u dam), to zegarki są trwalsze i stopień wpływu na wizerunek zmienia się według pozycji właściciela, więc i bezwładność zmian jest dużo większa. Ponadto wchodzą w grę czynniki typu powszechna (lub nie) fascynacja osiągnięciami technicznymi, sztywna (lub nie) struktura i zależności społeczne, większa lub mniejsza akceprtacja dla odmiennych stylów życia, identyfikowanie się z akurat modnymi grupami zawodowymi, etc. Toi tak z ćwierć tego, co mi teraz przeleciało przez zapity łeb. Nawet jeśli piszesz tylko o kontynentalnej Europie zachodniej, to ciężki kawałek chleba sobie wybrałeś. Gbq. ALAMO - 2015-07-29, 17:46
Tia, niemniej jednak zależnośc jest, przyznasz  Tylko nierówno się rozkłada, bo moda "faluje" po świecie, i jedno się na nią łapali wcześniej a inni później. Zegarki istotnie rosną miarowo od lat '60, doszły natomiast do etapu kuriozum i MUA wieszczy remisję.
Zmniejszanie zegarków na przestrzeni XIX i początku XX wieku miało ewidentny związek z postępem technicznym oraz sposobem użytkowania. Sam dobrze wiesz że możesz wskazać etapy kolejnych miniaturyzacji, zaczynając od zadomowienia kieszonek na nadgarstku i dalej. Samo zmniejszanie się średnicy balansu - przecież wiesz czym powodowane - skutkowało coraz mniejszymi zegarkami. Żeby było śmieszniej, to teraz mamy dokładną odwrotność tego procesu, ponieważ większość wzorów dzisiejszych mechanizmów pochodzi sprzed paru dekad, i było konstruowane pod zegarki dużo mniejsze niż dzisiaj się robi. Czym to skutkuje - to wystarczy się sekundę zastanowić z konstruktorskiego punktu widzenia. Jeśli średnica mechanizmu to 26-30 mm, to jak w zegarku na nim opartym zastosować datownik, skoro zegarek - stylistycznie - ma 45 mm, a wtedy mechanizm kończy się w nim w połowie drogi między krawędzią tarczy a osią wskazówek ? Jak wprowadzić jakiekolwiek wskazania i komplikacje ? A w tym wszystkim znów największe kuriozum i beka polega na tym, że znam JEDNĄ firmę na świecie, która spróbowała dostosować swoje mechanizmy do mody. I konia z rzedem temu kto powie jaka to firma 
Wintergreen - 2015-07-29, 17:49
Czyli najpierw teza, potem materiał badawczy... 
A tak na poważnie, to nie tak prosto. A co z latami 20 - czyli były jeszcze mniejsze od 30? Nie powiedziałbym  . Owszem można zauważyć chwilowe mody ale stwierdzenie, od którego zacząłem cytat to uproszczenie - jak zauważyli kumotrzy - nie oddające różnorodności uwarunkowań.
Erolek - 2015-07-29, 17:51 Ja poprostu, jako inzynier, stwierdzenie "zegarki przez ostatnie 50 lat staly sie wieksze" staram sie poprzec jakimis danymi. Jako, ze moje zbiorowisko srednio sie nadaje do grupy reprezentatywnej - prosze o dodatkowy material porownawczy. Kompendium wzornictwa nie bede tworzyl. Pozdrawiam Eryk ALAMO - 2015-07-29, 17:53
Były, ale wtedy miałeś czas art deco, i związane z tym zegarki prostokątne, beczkowe itd. Męskie zegarki potrafiły mieć 26 mm szerokości, z tym że koperty były beczułkowate, wydłużone, i aż tak to nie raziło b L2L pozostawał sensowny. mw75 - 2015-07-29, 17:59 Możemy powrzucać, będziesz mógł spróbować jakoś sobie kategoryzować. Czy mogą być informacje bez zdjęć? Np. firma, mechanizm (opcjonalnie), typ koperty (okrągła, poduszka, banan itp), wymiary? hrabia - 2015-07-29, 19:21 ok, zmierzyłem parę sztuk, które były pod ręką. wszystko to klasa popularna, poza jedną kłalitniejszą sztuką. lata 30. spod Alp - kostka, 28x28 Ameryka - poduszka 32 b/k 38 l2l lata 40. Ameryka - poduszka 24 b/k 34 l2l Ameryka - okrągły 31 b/k 36 l2l lata 50. ZSRR - okrągły 34 b/k 40 l2l lata 60. spod Alp - okrągły 32 b/k 34 l2l lata 70. spod Alp - kostka 36 x 40 Mzeg - 2015-07-29, 19:22
Tutaj nie ma tezy. Zmiana rozmiarów 32-34-36-39-42 przez ostatnie 80 lat jest przecież oczywista. Natomiast zebranie tego trendu w fajny artykuł ze zdjęciami jest obiecujące. przykład http://www.ablogtowatch.c...st-watch-sizes/ Erolek - 2015-07-29, 21:08
Tak jak napisałem wcześniej - bez zdjęć, bo i tak wrzucę to pewnie w jakiś arkusz dla samych wyników: -dekada produkcji -lug to lug -szerokosc koperty -szerokosc w uszach. Artykuł to bardziej "case study" (na pewno jest jakieś polskie określenie) wokół projektu Żubra, więc te rozmiary, to takie pindolenie wokół tematu. Pozdrawiam i dzięki za dane. Eryk mw75 - 2015-07-29, 21:41 Jedziemy: zegarki męskie, brane po kolei z pudełka, cywilne, wojskowe, bez pasówek. W większości klalita, kilka rusków. 1. 1930 37 28,5 16 2. 1940 34,5 28,5 16 3. 1940 39 31,5 16 4. 1940 39 32,5 16 5. 1940 37,5 32,5 18 6. 1950 43,7 36 18 7. 1940 39 32,5 18 8. 1930 34 30,5 18 9. 1940 37 31,5 18 10. 1950 37 30 16 11. 1950/1960 41,5 32,5 16 12. 1950 38,5 34 18 13. 1960 41 33,5 18 14. 1940 37 22 16 15. 1960 45,5 37,5 20 16. 1970 37 36,5 20 17. 1980 45 38 18 18. 1970 40 34 18 19. 1970/80 40 43 ! 18 20. 1960 42 36 18 21. 1970 42,5 37,5 20 22. 1970 41 38 18 23. 1940 34,5 21 16 24. 1930 33 29 18 25. 1970 44 36 18 26. 1960 40,5 34 18 27. 1950 40 30 16 28. 1950 38 31 16 29. 1950/1960 43,5 35 18 30. 1960/70 47,5 - to Ural 40 18 31. 1960 42 34 18 32. 1940 37,5 30 16 33. 1980 41,5 38 18. Reszta to przeróżne pasówki, od 30 do 47 mm. Ale to produkcja chałupnicza więc nie wpisuję. Współczesnych nie mierzyłem. A teraz czekam, aż do wiader zasiądą np. Alamo i Fazi  .
[ Dodano: 2015-07-29, 23:55 ]
Sea Gull? ALAMO - 2015-07-30, 15:36
Tak. W zeszłym roku na targach w Szanghaju pokazali nową serię mechanizmów o średnicy 37 mm. To powiększony ST25, i tak się zresztą nazywaja - ST25XX. Na razie opracowali i wdrożyli ST2553, czyli funkcjonalny odpowiednik ST2551, ale pokazali też ST2561 i 2563. 2533 tyka w Słonia "militarnym" Sea Gullu, i w końcu datownik wygląda jak powinien. Tylko to wymaga opracowania całkiem nowej płyty głownej, zwiększenia średnic przekładni - jednym słowem to nowy od A do Z projekt. A po co robić nowy projekt, skoro można dalej tłuc 2824 i sprzedawać za pierdylion, albo użyć płyt 7750 i sprzedawać za 10 pierdylionów ... mw75 - 2015-07-30, 15:40 Gdzie koń z rzędem? 
ALAMO - 2015-07-30, 15:44 Kobyłka u płota 
mw75 - 2015-07-30, 15:48 Pisałeś o tym ostatnio. A u mnie sprawność pamięci tego co przeczytam to sprawa funkcjonalności zawodowej .
Ciekawe kto jeszcze Erolkowi zegarki pomierzy? 
Erolek - 2015-07-30, 17:05
Nikt, bo to wilcy sami. Bedziem konfabulowac. Pozdrawiam i dzieki za dotychczasowe numerki. Eryk jimmy - 2015-07-30, 17:12 .........może przyda się
a)Longines Conquest Automatic Cal.L633.1 -lata 70-e -lug to lug-40mm -szerokosc koperty-37mm -szerokosc w uszach-18mm b)Seiko (żółw) 6309-7040 -lata 1976-88 -lug to lug-44mm -szerokosc koperty-44mm -szerokosc w uszach-22mm -wysokosć-13mm Wintergreen - 2015-07-30, 20:01
Przecież od początku to było wiadomo... W. Mayzel, lata 30 l2l 43mm średnica 36mm uszy 18mm L. M. Lilpop, lata 30 l2l 44mm średnica 37mm uszy 20mm
Spam - 2015-07-30, 20:12
Longines w stali okradła koperta: 1958-1962 L2L 39,7mm 34,7mm 16mm Erolek - 2015-07-30, 20:21
No i wzial i popsul mi wykresik. Trzeba bedzie zaczac selekcjonowac wprowadzane dane
Poprosilbym jescze w miare mozliwosci cos z lat 1980-2010, gdyby kumoterstwo bylo tak uprzejme, bo mi sie ta zabawa zaczyna podobac. Chyba w sobie zylke kesiegwego odkrylem. Pozdrawiam Eryk Spam - 2015-07-30, 20:26 Poljot chronograf 3133 70-80 L2L 45mm średnica 37,8 mm w uszach 18mm flight - 2015-07-30, 20:57
Seiko dosyć długo produkowało takie zegarki, mam dwa 6300 i jeden ma 38 mm i 20 mm w uszach a drugi 32 i 16 i też jest męski. Na japoński rynek w poźnych latach 80-tych i na początku90-tych były różne modele High Standard Version w rozmiarze 32 i 18 ( w tradycyjnych kopertach) z kolei prostokąty HSV jakie mam są dosyć duże 28x35 i w uszach 20 Erolek - 2015-07-30, 21:44 Po wklepaniu 79 zegarków - wyszły mi takie prawidłowości. 
W latach 30-tych dużo prostokątnych zegarków i beczek - stąd dość szerokie paski. W latach 70-tych dużo telewizorków i stadionów - stąd L2L mniejsze, a zwiększyła się szerokość kopert. W sumie nic, czego bym nie wiedział. Jak coś jeszcze dorzucicie, to sobie doklepię do Excela. Pozdrawiam Eryk flight - 2015-07-30, 22:10 Seiko 6300-6000 z 1978 32x37x16 Seiko 6300-8000 z 1976 37x42x20 Seiko 7A38-7060 z 1985 37x43x20 Seiko 6R15-00V0 z 2008 36x44x20 mw75 - 2015-07-30, 22:29 Masz parę nówek: 1. 2010 47,5 40 20 2. 2010 57 48 22 3. 2010 48,5 40 20 4. 2010 47 40 20 5. 2010 54,5 44 22 6. 2010 45 41 22 7. 2010 45,5 42 22 Plus dwa starocie jeszcze: 8. 1950 43,5 36,5 18 9. 1960/1970 43 37 19 Woj_Woj - 2015-08-01, 10:36 No i odkrył ponownie Amerykę ... a byłem pewien, że ta "metodologia księgowego" doprowadzi Erolka do Indii
... korciło mnie by trochę namieszać
Jacek. - 2015-08-01, 11:05 Mnie też
Gboo. |
