Czwarty Wymiar
...world wide watches...

Warsztat - Szklo szafirowe i mineralne.

zbyszke - 2010-11-13, 17:34
Temat postu: Szklo szafirowe i mineralne.
No wlasnie, oba moga byc zupelnie plaskie, roznic w przejrzystosci tez raczej nie ma. Jedyne co mi przychodzi na mysl to proba porysowania (mineralne da sie porysowac czyms twardym, moze nozem?), ale z wiadomych wzgledow wolabym tego uniknac :grin: . Ktos z Kumotrow ma mniej inwazyjne propozycje?
maciek - 2010-11-14, 08:50

możnaby podpytać sprzedającego... :mrgreen:
ALAMO - 2010-11-14, 10:38

Nie wiem czy to faktycznie naukowo dowiedzione :lol: ... ale np. na zlocie Małgosia sprawdzała szkło na podstawie jego temperatury.
Coś w tym może być - ja tak odróżniam elementy metalowe od powlekanych - metalowe są zawsze wyraźnie chłodniejsze w tych samych okolicznościach. Domyślam się że szkło szafirowe będzie też chlodniejsze od mineralnego.

strix - 2010-11-14, 10:39
Temat postu: Re: Szklo szafirowe i mineralne.
zbyszke napisał/a:
No wlasnie, oba moga byc zupelnie plaskie, roznic w przejrzystosci tez raczej nie ma. Jedyne co mi przychodzi na mysl to proba porysowania (mineralne da sie porysowac czyms twardym, moze nozem?), ale z wiadomych wzgledow wolabym tego uniknac :grin: . Ktos z Kumotrow ma mniej inwazyjne propozycje?


Poza ponoszeniem kilka miesiecy :wink: - nie ma innej prostej i pewnej metody. Drazylem ten temat i nic sensownego nie znalazlem. Testy z kropla wody itp. to bajki. Dobrej jakosc mineralnego szkla nie odroznisz od szafiru "na oko", tym bardziej jesli w obu przypadkach beda naniesione powloki AR /przy szafirach czesciej chyba/

s.

Jash - 2010-11-14, 10:45

ALAMO napisał/a:
Nie wiem czy to faktycznie naukowo dowiedzione :lol: ... ale np. na zlocie Małgosia szkło szafirowe będzie też chlodniejsze od mineralnego.
Prawda
zbyszke - 2010-11-14, 10:57

@matyr: to ja ew. moge byc sprzedajacym :mrgreen:

Co do porownania subiektywnej temperatury (czyli tak naprawde stopnia przewodzenia ciepla - cos co gorzej przewodzi cieple bedzie cieplejsze - bo cieplo sie nie rozprasza na caly przedmiot) to sprobuje - wezme Mako jako probe kontrolna (szklo mineralne) i Omege Deville prestige (szklo szafirowe). Ciekawe tylko jak zinterpretowac brak roznicy? Moze to oznaczac szklo mineralne/szafirowe w obiekcie badanym, wzglednie mala czulosc probnika (czyli mnie :grin: ). A jak czesc ciala proponujecie Kumotrzy uzyc? Czubek jezyka? Palec? Czy moze cos innego, dobrze unerwionego :mrgreen: ?

Jash - 2010-11-14, 11:13

zbyszke napisał/a:
@matyr: to ja ew. moge byc sprzedajacym :mrgreen:

Co do porownania subiektywnej temperatury (czyli tak naprawde stopnia przewodzenia ciepla - cos co gorzej przewodzi cieple bedzie cieplejsze - bo cieplo sie nie rozprasza na caly przedmiot) to sprobuje - wezme Mako jako probe kontrolna (szklo mineralne) i Omege Deville prestige (szklo szafirowe). Ciekawe tylko jak zinterpretowac brak roznicy? Moze to oznaczac szklo mineralne/szafirowe w obiekcie badanym, wzglednie mala czulosc probnika (czyli mnie :grin: ). A jak czesc ciala proponujecie Kumotrzy uzyc? Czubek jezyka? Palec? Czy moze cos innego, dobrze unerwionego :mrgreen: ?
Czym robiłeś pomiar temperatury szkła?
Wiem, że to może wydać się śmieszne, ale powinno przykładać się do....policzka. Najlepiej robi się to z zegarkami które są w sklepowych gablotach dobrze zagrzane lampami :mrgreen:

zbyszke - 2010-11-14, 11:47

Jeszcze nie robilem, dopiero sprobuje, dlatego pytam o porady.
ALAMO - 2010-11-14, 12:31

zbyszke napisał/a:
Czy moze cos innego, dobrze unerwionego ?


Ja tam nie wiem - to ty jesteś lekarzem :lol: :twisted:
Małgosia przykładała do czoła.

TowRoupas - 2010-11-14, 12:45

Ja tam słyszałem, że łokieć jest najbardziej czuły ;)
Pewnie widziałeś ten temat?
http://zegarkiclub.pl/for...elko-szafirowe/

Ewentualnie szkiełko szafirowe teoretycznie będzie miało lekkie różowe zabarwienie, a mineralne zielonkawe (przy patrzeniu na krawędzie).
Tylko nie wiadomo szafir szkiełku szafirowemu równy.

misinek - 2010-11-14, 14:30

sa jeszcze dwie metody:
1)idziemy do jubilera i on dotyka testerem twardosci naszego szkiełka i wiemy co mamy za "dziekuję" (testery sa na "zatoce" ale to od 600pln w góre)
2) oglądamy w odbitym świetle polaryzowanym (ciemne pomieszczenie i monitor LCD jako żródło) szafir bez powłok daje nam wyraźnie kolorowe smugi zgodne z wewnętrzną strukturą krystaliczną, zmieniające kolor w zależności od kata patrzenia) Możemy tez sprawdzić cczy nasze szkiełko nam "trzaśnie" jeżeli mamy wyrazną granicę polaryzacji to znaczy że przebiega tam zmiana sieci krystalizacyjnej i w tym miejscu szkiełko jest najsłabsze, szkiełko z łagodnymi przejściami lub jednorodne jest najmocniejsze.

misinek - 2010-11-14, 14:50

tutaj takie sobie fotki:
szkiełko "lepsze"
http://www.fotosik.pl/pok...ec202e975e.html
szkiełko z krawędzią - słabsze :cry:
http://www.fotosik.pl/pok...e7595b5ffd.html
Proponuje przenieść posty do warsztatu

Ritter - 2010-11-14, 18:16

Można to zrobić jak Kumotr Misinek. Do pomiaru optycznego można użyć lasera mierząc grubość szkiełka a następnie kąt załamania na granicy ośrodków - pomiar pośredni gęstości. To co mi pierwsze to pomiar temperatury. Szkło szafirowe jest, z powodu uporządkowanej struktury krystalicznej, dobrym przewodnikiem ciepła, zaś szkło to zlepek amorficzny bez wyraźnej struktury. Pomiar wyglądałby tak. Mocujemy na jednej krawędzi szkiełka czujnik temperatury poprawiając styk ze szkiełkiem niewielką ilością pasty termo przewodzącej. Następnie dotykamy drugą stroną do źródła ciepła o znanej temperaturze. Mierzymy czas zmiany temperatury o pewną wartość. Szkiełko szafirowe będzie lepiej transportowało ciepło w czasie od mineralnego.
Właśnie z powodów doskonałego przewodnictwa cieplnego struktury układów scalonych w wersji militarnej i kosmicznej są oddzielane od podłoża poprzez taką szafirową przekładkę, która zabezpiecza bardzo kruchą strukturę półprzewodnikową przed mechanicznymi naprężeniami, spowodowanymi ciepłem - różne współczynniki rozszerzania, od strony obudowy układu scalonego.

ALAMO - 2010-11-14, 20:03

Rycerzu - ty jesteś chory :shock: :twisted: :wink: :wink:
Santino - 2010-11-14, 20:58

Nie da się ukryć ;-)
wahin - 2010-11-14, 21:08

Nie jest chory, tylko wytłumaczył w jaki sposób dokonać oceny w warunkach domowych ;)
strix - 2010-11-14, 21:11

ALAMO napisał/a:
Rycerzu - ty jesteś chory :shock: :twisted: :wink: :wink:


Nie dogodzi Wam widze - czlowiek w kilku prostych slowach daje przepis jak na bazarku sprawdzic szafira w Wy mu choroby wynajdujecie... nie ladnie tak :wink:

pzdr
strix

misinek - 2010-11-14, 21:47

Dla posiadaczy filtra polaryzacyjnego mozna jeszcze uzyć obserwacji metodą czarnego pola używaną do obserwacji przedmiotów anizotropowych w mikroskopach polaryzacyjnych :roll: czyli metoda kontrastu fazowego podobna do obserwacji metodą interferencyjną :mrgreen:
A tak dla kowalskiego: bierzemy filtr polaryzacyjny i patrzymy przez niego na nasz monitor z jasnym tłem, kręcimy az sie ściemni (mamy "czarne pole") i umieszczamy badane szkiełko pomiędzy źródłem światła polaryzowanego (monitor) a polaryzatorem i krecimy szkiełkiem aż uzyskamy taki efekt:
szkiełko szafirowe "trzaśnięte" od mojego submarinera:
http://www.fotosik.pl/pok...88b2035ac3.html
(lupka odklejona)
A tu od damskiego day-date żony "sie porysowało" i poszło do wymiany:
http://www.fotosik.pl/pok...deb3f051f2.html
To tak dla wszystkich co uważają, że szafira się posuć nie da :twisted:
Możemy tą metodą sprawdzić każde szkiełko - i to z powłokami też, pod warunkiem rozebrania zegarka (a właściwie wyciagnięcia z koperty, abyśmy mogli popatrzeć "przez szkiełko")

Ritter - 2010-11-14, 22:11

Widzę, że w obłędzie nie jestem osamotniony :wink: ...
Można wykorzystać, bardzo dobre własności absorpcji ciepła czyli podczerwieni. Szkło szafirowe powyżej 700nm jest głuche jak pień na przewodzenie światła o tej długości, czyli go nie przepuszcza, gdy szkło mineralne w dużej mierze je przewodzi. A tak się składa, że "piloty" do telewizorów emitują za pomocą diody promieniowanie o takiej długości :smile: (~800nm) .
Czyli jeśli mamy szkło szafirowe to zasłaniamy nim "wylot" "pilota" i sprzęcik nie powinien już dać się sterować gdy tym czasem przy szkle mineralnym spadnie w prawdzie zasięg ale będzie działało.

Na bazie starej myszki typu PS2 z kulką i kilku części dałoby się nawet zbudować przyrząd do testowania kontaktowego szkiełek bez rozbierania zegarka i bez robienia krzywdy szkłu. Metoda powinna działać nawet gdy szkło jest pokryte jakąś powłoką.

p.s.
Sprawdziłem wykres i niestety przyznaje się do błędu ze smutkiem :cry: . Zakres głuchnięcia szafiru jest począwszy od 7um. Czyli metoda "pilotem" odpada. A mogło być tak pięknie :cry: . Pozostaje metoda termiczna.

ALAMO - 2010-11-14, 22:14

A którą chłopaki z tych technik proponujecie Panowie zastosować Zbyszkowi jak będzie na aukcji :P :?:
Svedos - 2010-11-14, 22:25

Jak to którą :!: dla pewności obie :wink:
ALAMO - 2010-11-14, 22:29

Nie zawadzi też kośćmi rzucić ... :lol:
Roscosmos - 2010-12-10, 15:31

Panowie, mam zegarek z 2 rysami na szafirowym szkle. Czym to usunąć? Czy ktoś ma wiedzę w tym temacie. Uprzedzam sugestie. Szkło na pewno jest szafirowe. Słyszałem że daje rade to pastą diamentową zlikwidować. ZNacie kogoś kto takich operacji dokonywał?

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group