Smok - 2011-07-14, 00:10 Temat postu: Marinemaster kontra Grand Seiko Na razie takie luźne pytanie - który ładniejszy  
Czino - 2011-07-14, 01:13 Zdecydowanie GS
Ten MM jakiś taki miałki 
revolta - 2011-07-14, 04:24 Ciezki temat ale chyba marinemaster bow - 2011-07-14, 05:46 Dla mnie proste, tylko GS. Santino - 2011-07-14, 06:11 GS maciek - 2011-07-14, 06:15 GS. Ten pierwszy to wizualnie taki najzwyklejszy diverek od seiko. 
carlito - 2011-07-14, 06:37 Zdecydowanie GS. pisar - 2011-07-14, 06:50 Narazie luźne pytanie...ale czyżby później coś się kroiło? : ) wahin - 2011-07-14, 06:57 MM. W GS węża tylko brakuje
Szymek - 2011-07-14, 07:20 GS , ze względu na położenie daty i bezel Mario79 - 2011-07-14, 07:35 Tylko GS bEEf - 2011-07-14, 07:41 Tylko MM 
g-unit - 2011-07-14, 07:43 Dawaj na ring... głos na GS! 
Svedos - 2011-07-14, 07:49 Oba brzydale Spinner - 2011-07-14, 08:19 Oba lipne - są ładniejsze wersje MM i GS - jak już koniecznie to GS... 
Edit: może lepiej coś z tych: LINK np: 
mnie powala  
Blaz - 2011-07-14, 08:31 GS pokazywany przez Spinnerosa.
A jak w ogóle jest z serwisowaniem w Polsce takich modeli Seiko? Bo gdzieś mi się o uszy odbiło, że w przypadku MM to spory problem? Maxio - 2011-07-14, 08:40 ...GS ten co Spinner wkleił, a z tych co pokazałeś to MM Santino - 2011-07-14, 08:48 Ale ten co Spinner wkleił, to chyba ma inny werk - znaczy nie SpringDrive, a zdaje się, że o to Karolowi chodzi... Tomek - 2011-07-14, 09:06 Only MM 
kurant - 2011-07-14, 09:11 GS kadarius - 2011-07-14, 09:14 Karol ani jeden ani drugi chyba za dużo chcesz od jednego zegarka! Santino - 2011-07-14, 09:17 Eeee tam, za dużo w jendym zegarku to jest tu: 
i tu: 
Galius - 2011-07-14, 10:27 Z tych dwóch to tylko MM. nick555 - 2011-07-14, 10:53 Z pierwszego postu to Marinemaster. PS. Widzę że jednak Smoku nam wpadł... 
Robson - 2011-07-14, 11:24 +1 na MM Ghostdog - 2011-07-14, 11:27 GS jeżeli dają wensza w zestawie. Paskud straszny. MM całkiem ok, ale rozglądnij się za czymś innym lepiej
jaro19591 - 2011-07-14, 12:56 Tego który pokazał Spinner miałem w rękach. Wykonanie zwala pod stół. Obydwa wrzucone przez Smoka w stylu mojego nabytego ostatnio Orient Stara, tylko za kupę szmalu. Aronus - 2011-07-14, 14:09 Jak dla mnie to MM, ale żeby on chociaż kosztował 2-3 tys, bo powyżej tej kasy to kończy się moja świadomość zegarkowa, a zaczynają się takie pierdoły jak samochody, meble itp 
wielebny - 2011-07-14, 15:39
+100
adam1271 - 2011-07-14, 15:54 MM w_kaczmarek - 2011-07-14, 18:20 GS Wojtek Smok - 2011-07-14, 18:48
Piotrek, zerknij do tematu "Czy kolekcjonowanie ma sens"
Wojtek, koronka na 4 to warunek obowiązkowy Po ponad miesiącu noszenia Helsona nie kupię już zegarka z koronką na 3. Teraz każdy zegarek z tradycyjnie umiejscowioną koronką wydaje mi się niewygodny
Jak na razie głosy układają się prawie po równo, teraz sam już nie wiem który lepszy
Za MM bardziej przemawia cena - jest dużo tańszy, GS za to ma bardziej uniwersalny - elegancko sportowy charakter i będzie pasował od wszystkiego - od kąpielówek po smoking
jeszcze takie pytanie techniczne - MM ma funkcję GMT, czy wskaźnik 24-godzinny
Na tarczy nic nie piszą o GMT, to wydawało mi się że to wskaźnik 24h, a z fotek Tomka wychodzi, że to GMT
Tomek - 2011-07-14, 19:17 GMT. TUTAJ KLIK masz zdjęcia porównawcze z Sumo. Seiko vs. Rolex Seiko MM 600m Smok - 2011-07-14, 19:21
dzięki, świetne są te fotki
Tomek - 2011-07-14, 19:24 Post wyżej dorzuciłem dwa filmiki
chomior - 2011-07-14, 19:30 GS ale ten - 
Smok - 2011-07-14, 19:37 Tomek, widziałem te filmiki i właśnie na nich MM zrobił na mnie największe wrażenie
Radek, przyglądałem się też temu GS - jest świetny, ale jak napisałem wcześniej koronka na 4 musi być
Tomek - 2011-07-14, 20:04 MM to dobry wybór .. 
ale może Landmaster?
Ghostdog - 2011-07-14, 20:07 Landmaster jest mega
bEEf - 2011-07-14, 20:22 Osz w pipę, nie wiedziałem, że MarineMaster ma brata - dziarski zawodnik!
Tomek - 2011-07-14, 20:29 http://www.youtube.com/watch?v=oHyY5fZ2z3o Smok - 2011-07-14, 20:47 Landmaster do mnie nie gada, za to Marinemaster gada i to głośno, chyba nawet głośniej niż GS
waldii - 2011-07-14, 21:28 Karol tu chodzi o to żeby po cichutku szeptał do ucha weź mnie i nie pozwalał zasnąć .
Ja nic nie doradzę bo wszystkie mi się podobają ale oczywiście kibicuję 
Aronus - 2011-07-14, 21:29 Kurcze im bardziej przyglądam się, temu Seiku tym bardziej zaczynam rozumieć Twoje dylematy
Rudolf - 2011-07-14, 23:29 Seiko mi się ostatnio jakoś przejadły , jakbym miał wybierać to jednak Marine Mater Kyle - 2011-07-14, 23:47 po zdjęciach to w sumie nie powinien się wypowiadać, bo w ten sposób to kiedyś sumo mi się nie podobało
MM - nie podobają mi się indeksy na bezelu GS. Chociaż trochę fotka myląca w pierwszym poście, bo wskazówki skoncentorwane w jednej części tarczy i to zaburza trochę proporcje. GS którego Spinneros wkleił wydaje się jednak kuszący - trochę prościej i już jest lepiej notabene Longines z powracającą wskazówką (czy dwiema?) wklejany w tym wątku też jest super, ale nie za 15k, za tyle to jak do kuchni meble plus sprzęt kupuję
bow - 2011-07-15, 06:05 Jak sam będziesz wybierał te meble to i owszem. Mi się meble bez sprzętu w tej cenie nie zmieściły, ale to żona wybierała...
voli - 2011-07-15, 15:19 z pokazanych fotek wybieram GS jako mniejsze zło
Jacek. - 2011-07-16, 00:52 Wybór jak w GSie za socjalizmu: musztarda albo wafle w arkuszach. J. Smok - 2011-07-16, 01:00 W tym momencie głosy rozkładają się równo po 50% - dzięki bardzo Kumotrowie, na pomoc Forum zawsze można liczyć
Jacek, wychodzi na to, że trzeba będzie zjeść wafle z musztardą
bow - 2011-07-16, 11:04 Smoku, przecież wiesz, że dla Ciebie wszystko
strix - 2011-07-16, 15:37 MM na filmikach robi swietne wrazenie, ale chyba tez jest to niezly kolos? GS pokazany przez spinnera miazdzy je oba jednak, mimo ze "tylko" 10BAR - jesli zakrecana koronka to nie ma znaczenia jednak. s Smok - 2011-07-16, 22:00 Kumotrowie, może ktoś podlinkować parę fotek nadgarstkowych marinemastera ? Wujek google nie pokazuje praktycznie nic w tym temacie
Maxio - 2011-07-16, 22:11 
Tomek - 2011-07-16, 22:17 
Smok - 2011-07-16, 23:57 Marcin, Tomek dzięki bardzo
Kumotrowie, da radę jeszcze sprawdzić jaką to Seiko ma długość od ucha do ucha w googlach nie mogiem znaleźć
Tomek - 2011-07-17, 00:25 52mm EDYTKA: znalazłem w TYM WĄTKU na TZ-UK Smok - 2011-07-17, 00:32 Tomek, wielkie dzięki 
męczę mocno ale to już ostatnia prośba, może ktoś sprawdzić dla porównania jaką długość od ucha do ucha ma Sumo google tu też milczy
Tomek - 2011-07-17, 00:41
Z TEJ recenzji Sumo. Dobranoc
Smok - 2011-07-17, 00:48 Dzięki bardzo Tomek
Uwaga! Uwaga! Achtung! Achtung! ogłaszam co następuje - jeśli dojdzie do realizacji planu "komoda za Spring Driva" a pewnie dojdzie to biorę Marinemastera
teraz z czystym sumieniem, sam zagłosuję sobie w swojej ankiecie na Marinemastera
EDIT - i znowu mają po równo
Tomek - 2011-07-17, 00:53
Ale głos Prezesa tego wątku, czyli Twój, liczy się za 10. Więc Marinemaster kontra Grand Seiko 30 : 21
Teraz tylko realizacja, ale to już pikuś, c'nie Karol?
Smok - 2011-07-17, 01:01
Pikuś to byłby, jakbym miał wolne 15 tysięcy Co by nie zbankrutować i nie zastawiać się w Żaglu muszę sprzedać większą część komody, a trochę to potrwa. Na razie obserwuję jeszcze taką jedną aukcję z pewnym ruskiem, od jej przebiegu zależy co zrobię - wyprzedawać kolekcję czy jednak nie. Wszystko okaże się za parę dni, ale Seiko bierze górę nad komodą
Tomek - 2011-07-17, 08:13 Może używka? 
Szukając informacji na WUS o Twoim zegarku widziałem kilka zakończonych aukcji, gdzie sprzedano ten zegarek za ok. $2200 - 2600. Blaz - 2011-07-17, 09:20 Gratuluję Ci Smoku decyzji i uporu. Podoba mi się taka postawa: wyznaczyć cel i do niego dążyć.
Rudolf - 2011-07-17, 09:42 Nie oddał bym tej komody za Marine Mastera . wielebny - 2011-07-17, 10:38
+1000 ,choć jest fajny,jak to Seiko
nick555 - 2011-07-17, 19:12 Smoku... to w sumie nie moja sprawa, ale nie czyń tego... Smok - 2011-07-17, 19:25 Napisałem przecież, że obserwuję jeszcze aukcję z jednym ruskiem i w głównej mierze od jej przebiegu zależy co zrobię - wyprzedać komodę, czy nie
Tomek - tu w grę wchodzi tylko nówka, to byłby zegarek, który zostanie ze mną na baaardzo długo i chcę go mieć od dziecka
Przemek - to nie byłby koniec przygody z kolekcjonowaniem, a duże przemeblowanie i zmiana profilu poczyniłem już nawet pewne kroki
http://allegro.pl/piekny-...1717167503.html nick555 - 2011-07-17, 19:29 No cóż. To w końcu Twoje zegarki
Najgorsze że największe perełki w razie ewentualnej wyprzedaży będą dla mnie za drogie. Będę siedział i się slinił. A później jak już kupisz MM to dalej będę się ślinił... tessio - 2011-07-17, 19:45 GS pawwd - 2011-07-17, 20:30 Zdecydowanie MM pisar - 2011-07-18, 08:28 Smoku podoba mi się Twoje podejście...zobaczyłeś "drugą stronę" : ) Oczywiście to decyzja indywidualna każdego z nas ale jak dla mnie "użytkowe" a nie "kolekcjonerskie" podejście to jest to. Mam nadzieję, że zreazlizujesz swoje postanowienie. Maxio - 2011-07-18, 17:44
...byle przed następnym zlotem... 
Santino - 2011-07-18, 22:29
+1! Smok - 2011-07-18, 23:48 Się wie, że chciałbym mieć to Seiko na październikowym zlocie - będę się starał, ale to nie zależy wyłącznie ode mnie Jak nie będziecie żałowali gotówki na zakupy z mojej komody to i Seiko szybciej zobaczycie
Blaz - 2011-07-19, 08:56 Taki zakamuflowany szantaż?
maciek - 2011-07-19, 10:06
jezusiku, 2500$
Przecież ten seiko wygląda... jak każdy inny seiko.
Tomek - 2011-07-19, 10:26
To zobacz, ile mniej więcej kosztuje nówka --> TUTAJ KLIK
EDYTA: i dolicz pewne na 100% cło i VAT
Rudolf - 2011-07-19, 10:35 W życiu nie kupił bym tego zegarka za takie pieniądze . Ghostdog - 2011-07-19, 10:42 Smoku za ten pieniądz kup coś zdecydowanie fajniejszego bo cena za Seiko to już lekkie przegięcie jak dla mnie
Albo kup ze 2 inne
maciek - 2011-07-19, 10:44 no dokładnie. Zwykły, kobylasty diver od seiko. Nie dałbym za niego 200$, a co dopiero 4500$. Oczywiście mówię TYLKO o kwestii wizualnej.
KAROL - Ty się jeszcze dobrze zastanów...
Ghostdog - 2011-07-19, 11:01 W tym linku jest moc
http://www.koboldwatch.co...tches-c-21.html maciek - 2011-07-19, 11:05
o to to to. Np taki: 
5250$ - toć to okazja!
Ghostdog - 2011-07-19, 11:10 Ale to nie o taką moc chodzi
bEEf - 2011-07-19, 11:33 Smoku, bier no tego łocza i nie słuchaj melepet, to Ty wiesz, co dla Ciebie fajne, co nie
Jak przepłacać za markę - źle, jak nie przepłacać - "toż to tylko Seiko od kwarców za pincet zeta, bój się Boga"
maciek - 2011-07-19, 11:36
ale przeca to nie o to chodzi, pyta chłop o opinię, to ją dostaje.
bEEf - 2011-07-19, 11:44
No to moja opinia jest taka, żeby brać Zresztą - o ile wiem, Smoku już zdecydował.
maciek - 2011-07-19, 11:46 Mam nadzieję, że Smoczysko ochłonie.
dwatch - 2011-07-19, 12:04 4500 USD za Seiko to dużo ale tam mechanizm bajka a 4000-8000 USD za Kobolda to jest przegięcie konkretne. Bibliotek@rz - 2011-07-19, 12:35 W ogóle 4500 dolków (+ cło i VAT więc pewnie koło 16 tysi PLN wyjdzie) za jakikolwiek zegarek to bardzo dużo. Mimo to wychodzę z założenia, że jeśli ktoś ma takie marzenie/kaprys/cel/zachciankę i go na to stać (nawet po wyprzedaniu sreber rodowych ) to niech sobie kupi, tym bardziej że ten zegarek chyba jest tego wart i nie odstaje wykonaniem, technologią, historią, itd. od szwajcarskiej czy niemieckiej konkurencji, a pewnie pod wieloma względami jest w stosunku do niej do przodu. IMO, jeśli Karolu masz taki cel i już postanowiłeś, to zegarek wybrałeś sobie świetny i uważałbym na Twoim miejscu, bo mogę Ci zrobić wjazd na chałupkę i go sobie wyrwać razem ze smoczą łapą
Gdybym dysponował taką sumą to miałbym niezłą zagwozdkę co wybrać i też nieźle bym się motał...w takich pieniądzach jest tak szeroki wybór zegarków lub nawet konfiguracji składających się z nieco tańszych zegarków, że głowa mała. Powodzenia i trafnej decyzji życzę! maciek - 2011-07-19, 12:44
skoro już jedziemy w ten deseń, to faktycznie - kwota w kontekście zegarkowym jest iście piekielna. Nie mój cyrk, nie moje małpy.
W każdym razie - powodzonka w zakupach i poczucia podjęcia dobrej decyzji Smokowi życzę
A jak Smok już zakupi, to mam nadzieję, że uda mi się pojechać na kolejny zlot i seikacza obejrzeć. Może uda się nawet przymierzyć...
prezesso - 2011-07-19, 16:41 moje 5 groszy jest takie, że tylko GS ale ten co pokazał Spinner. Jednak ja chyba nie wydałbym tyle na seiko choć bardzo lubię tą markę. widzę jednak, że chłopcy zaczęli swoje offtopowanie, chcę więc i ja: nie pomyślałeś o czymś takim?: 
in-house, marka zacna - jeden z moich graali. nowy w stanach ~13kPLN w Europie - ~15kPLN PS niektóre Koboldy fajne! Rozmiar zdjęcia maciek - 2011-07-19, 19:15 ooo ten GP to jest fajny! Karol widziałeś, widziałeś Karol?
Smok - 2011-07-19, 22:57 Chyba co niektóre Melepety zapomniały, że to nie zwykłe Seiko ale Spring Drive
Cena ogólnie jest wysoka, ale ja nie rozpatruję tego w kategorii za duża cena jak na Seiko, czy za duża cena jak na zegarek. Wręcz przeciwnie - gdyby szwajcarzy skonstruowali coś takiego jak Spring Drive to na pewno wołaliby za te zegarki znacznie więcej ! Te pieniądze za tą technologię, to nie jest aż tak dużo. 16-17tys. to ogólnie dużo szmalu, ale tu działa to na zasadzie zamiana komody na zegarek użytkowy, tak więc portfela nie nadszarpnę
Co do wzornictwa tego konkretnego Marinemastera, to podoba mi się w nim wszystko nie rzuca się w oczy, ale jednocześnie nie jest nudny
Poza tym, ja kupuję zegarek dla siebie, oczywiście lubię zaszpanować w towarzystwie że mam wypasiony zegarek, z takimi i takimi funkcjami, ale ten zegarek musi mi się podobać Ostatnio jeden gość z Paneraiem na ręce i Daytoną w szafie powiedział mi też że on tyle kasy za seiko by nie dał. Jak już będę miał tego marinemastera i spotkam się z nim, to dam mu go obejrzeć i powiem ja bym nie dał tyle kasy za pylącą Daytonę i Paranuja, którego rzeczywisty koszt produkcji, jest ze sto razy mniejszy niż zapłaciłeś w sklepie
Maxiu, jest robota dla Ciebie - banuj tu zaraz tych, co gadają że tyle kasy to za dużo na Seiko
Santino - 2011-07-20, 06:11 Sprin Drive - super! Ale tem MM po prostu jest taki nijaki - sam wygląd zegarka. Po prostu za tą cenę są dużo ładniejsze. Już było to:
albo najlepiej taki: 
maciek - 2011-07-20, 06:38 ten GMT jest świetny. Kaaaarooooooooool!
EDYTA: I jeszcze taki... przepiękny, tarcza, koperta, proporcje...
Fotka z WUS. prezesso - 2011-07-20, 11:25 cofam co powiedziałem, chodzi mi o to, że po prostu w tym przedziale cenowym jest więcej zegarków, które podobają mi się bardziej - i nie chodzi tu o markę. ps. ananty są świetne! Maxio - 2011-07-20, 14:01
...się zrobi się załatwi
...Seiko to Seiko, a nie tylko Seiko i niech mi ktoś powie, że jest inaczej. To, że robią zegarki dla ludu za dwie stówy, nie znaczy wcale, że Seiko jest słabe. Wręcz przeciwnie. Nie każda marka zegarków może sobie pozwolić na to, żeby robić modele dla ludu i jednocześnie dla wyżyn (bez urazy). Takie podejście do klienta powinno się chwalić, a nie pisać, że to tylko Seiko i tyle kasy za taki zegarek to nie, bo jest więcej na pewno lepszych.....ale czy na pewno? Karol - jeżeli Ci się podoba to bierz i się nie zastanawiaj. To ma być zegarek dla Ciebie a nie dla tych melepet co to się nie znają
...albo dołóż trochę i kup sobie Anante SPS007 
prezesso - 2011-07-20, 14:17 tak btw to Karol - ile lat zbierałeś tą komodę co to ją tera opchnąć chcesz? bo mnie to strasznie ciekawi... Smok - 2011-07-20, 20:44 Piotrek, komodę zbierałem jakieś 5 lat
Melepety wklejające zdjęcia innych Seików Spring Drajwów - słyszeliście coś takiego jak teoria koronki Mówiłem o tym na spotkaniu w przerwach pomiędzy mówieniem o pylących Rolexach Zegarek dla Smoka musi mieć koronkę po lewej stronie, albo na 4, bullhead też jest bardzo mile widziany Szukajcie spring drajwów z koronką nie na 3
kurant - 2011-07-20, 20:49 proszę bardzo: 
Uploaded with ImageShack.us Smok - 2011-07-20, 21:38 Kurant, właśnie tego GS brałem pod uwagę, ale Marinemaster wygrał
optyk - 2011-07-21, 08:22 GS only
prezesso - 2011-07-21, 12:27 ale Karol - wygrał w sensie, że już klikłeś? czy że jego klikniesz jak sprzedasz komodę? fajnie, że wreszcie będzie można któregoś obmacać! w Bolandzie nikt ze znanych mi ludzi z forów chyba nie ma prawda? ale się długas wnerwi
ps. co do teorii koronki - tym bardziej wybrałbym GP ale jakikolwiek by nie był wybór - w tym towarzystwie zawsze będzie dobry! graty!
Smok - 2011-07-21, 12:38
kliknę jak sprzedam komodę, w przypadku pierwszej opcji musiałbym się spotkać z przedstawicielami żagla
bow - 2011-07-22, 14:05 Nie wnerwię się, bo mnie się nie widzi i nie jestem fanem wydawania tego typu funduszy na zegarek. Nie problem mieć unikat za dużą kasiorę, wystarczy ją mieć...
Smok - 2011-07-22, 20:09 a będziesz chciał se pomacać moje Seiko na zlocie - nie dam Ci
Smok - 2011-10-12, 20:34 Smok zmiennym jest, to wiadomo nie od dzisiaj
Tak więc ogłaszam co następuje; w innym wątku pisałem już że zakup springdrajwa odkładam w czasie ze względu na zakup niezegarkowy. Do tej pory zdecydowany byłem na zakup Marinemastera, ale ... Po ponad 4-miesięcznym noszeniu Tortugi bez przerwy mogę śmiało powiedzieć że to najwygodniejszy zegarek jaki miałem na ręce. Kumotrowie, którzy przymierzali Tortugę na zlocie na pewno potwierdzą, że to bardzo wygodny zegarek. Koperta jest świetnie wyprofilowana, a nieduża koronka na 4 nie wbija się w dłoń w ogóle. Od momentu decyzji o zakupie Helsona wygoda w użytkowaniu jest dla mnie pierwszym kryterium przy zakupie zegarka. Na zlocie obadałem jeszcze dokładnie Sumo - ma kilka wspólnych cech z Marinemasterem, między innymi koronka na 4 (czyli to co Smoki lubią najbardziej) ale w Sumo i MM jest ona w rozmiarze XL i przy moim sposobie noszenia zegarka (na luźnej bransolecie) i tak wbija się w dłoń Poza tym wraz ze zgubieniem ponad 25 kg obywatela obwód nadgarstka też stracił - z 18,5 na 17 cm. Obawiam się że MM może być trochę za duży. Teraz przejdźmy (wreszcie ) do meritum Grand Seiko, który był w tym temacie rywalem MM; koronkę ma na 4, ale nie tak ogromną jak Sumo, czy MM, jest podobnej wielkości, jak w Tortudze. Kopertę też ma podobnej wielkości i profilu jak Helson - boki koperty w obu zegarkach są lekko wybrane, dzięki czemu przy zginaniu nadgarstka zegarek nie przeszkadza. Tak więc już oficjalne - springdrajw dla Smoka = Grand Seiko Niestety cena nowego GSa (tym bardziej po doliczeniu vatu) jest dużo wyższa od MM, więc jak komuś rzuci sie w oczy oferta z tanią używką w dobrym stanie, to można mi dać cynk Na tapecie teraz mam wspomniany wcześniej zakup niezegarkowy, no ale jeśli trafiłaby się dobra oferta …
xylog - 2011-10-12, 21:16 Ale jaki GS i co na tym pułapie cenowym znaczy "dobra cena"? Smok - 2011-10-12, 21:27 fotki są na pierwszej stronie tego tematu, a dobra cena to znaczy tak z połowę niższa niż nówka z Seiyi
Mairo - 2011-10-13, 13:52 i to się nazywa Smocza decyzja GS jest zaje..sty tylko ta cena 
prezesso - 2011-10-13, 13:59 brawo smoku! pisar - 2011-10-13, 14:08 No Smoku dobra decyzja...wprawdzie GS nie w moim typie ale już chyba dużo fajniejszy od tego MM. A ile on teraz stoi?? Grizzly - 2011-10-13, 16:12 Smoku, tak trzymać. Smok - 2011-10-13, 19:49
Drogo
Seiya woła za niego $6677 Dlatego nie myślę nawet o nówce, jak zrealizuję wspomniany wcześniej zakup niezegarkowy, to będę się rozglądał za młodą używką w bdb. stanie
Tomek - 2011-10-13, 21:22 To gdzie ja teraz sobie MM szpringdrajwa pomacam, się pytam ja? 
Smok - 2011-10-13, 21:25 pomacasz se GSa szpringrajwa
Tomek - 2011-10-13, 21:27 Od bidy może być
xylog - 2011-10-13, 21:30 No tak, na bezrybiu i GS Springdrivem Fazi - 2011-10-13, 23:14 Dobry wybor Karol - GS rzadzi... |
