Poprzedni temat «» Następny temat
Oryginalność tarczy - Sportiwnyje
Autor Wiadomość
ALAMO
Pijak i Złodziej



Pomógł: 181 razy
Wiek: 47
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 49277
Skąd: Vorpommern
 #16  Wysłany: 2014-01-16, 18:31   

Nie, to nie on. To Buczo.
:złośliwiec:
pifko

16melodyjek napisał/a:
Teraz to na pewno już uznasz mnie za świra, co tłucze się po wszystkich forach świata dla jakiegoś tam zwykłego zegarka


Zaś nie rób scen. Tu nie ma normalnych - są tylko źle zbadani :))
_________________
Ostatnio zmieniony przez ALAMO 2014-01-16, 18:33, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Buczo
Właściciel Pola Ryżowego
4-85


Pomógł: 6 razy
Wiek: 39
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2824
Skąd: Jedlicze/Krosno
 #17  Wysłany: 2014-01-16, 18:45   

16melodyjek napisał/a:


O, cześć Buczo. To Ty? ;)

[ Dodano: 2014-01-16, 18:31 ]
Teraz to na pewno już uznasz mnie za świra, co tłucze się po wszystkich forach świata dla jakiegoś tam zwykłego zegarka ;)


Z Twoich starań wynika, że wcale nie jest to dla Ciebie taki zwykły zegarek ;)

Mam jeszcze jeden pomysł. Jeśli Ci tak bardzo zależy to poszukaj jakiegoś dobrego zegarmistrza. Niech poogląda tarczę z obydwu stron i powie co myśli.
 
 
16melodyjek
Kulis


Wiek: 44
Dołączył: 15 Sty 2014
Posty: 20
Skąd: Kraków
 #18  Wysłany: 2014-01-16, 18:48   

16melodyjek napisał/a:
Teraz to na pewno już uznasz mnie za świra, co tłucze się po wszystkich forach świata dla jakiegoś tam zwykłego zegarka


Zaś nie rób scen. Tu nie ma normalnych - są tylko źle zbadani :)) [/quote]

No to powinienem się odnaleźć ;)

A tak w ogóle to co z tym cykaniem? Znaczy że coś można z niego wywnioskować?

[ Dodano: 2014-01-16, 18:51 ]
Buczo napisał/a:
Mam jeszcze jeden pomysł. Jeśli Ci tak bardzo zależy to poszukaj jakiegoś dobrego zegarmistrza. Niech poogląda tarczę z obydwu stron i powie co myśli.


Właśnie znalazłem. I to niejednego, a trzech ;) Jutro do nich jadę.
 
 
ALAMO
Pijak i Złodziej



Pomógł: 181 razy
Wiek: 47
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 49277
Skąd: Vorpommern
 #19  Wysłany: 2014-01-16, 18:58   

16melodyjek napisał/a:
A tak w ogóle to co z tym cykaniem? Znaczy że coś można z niego wywnioskować?


No :-)
Że pięknie cyka.
To jest genialny mechanizm.
_________________
 
 
16melodyjek
Kulis


Wiek: 44
Dołączył: 15 Sty 2014
Posty: 20
Skąd: Kraków
 #20  Wysłany: 2014-01-16, 19:04   

A jaki to konkretnie jest mechanizm? Chętnie wyszukałbym go sobie ale nie wiem czego szukać. Ma jakieś oznaczenie (pewnie tak), nazwę, itp?
 
 
ALAMO
Pijak i Złodziej



Pomógł: 181 razy
Wiek: 47
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 49277
Skąd: Vorpommern
 #21  Wysłany: 2014-01-16, 19:18   

To są wszystko rozwojówki Lipa R26.
W Sportowcu powinna być wersja z wysokim mostkiem do centralnego sekundnika, i blaszką do stop-sekundy.
Poszukaj pod tym kątem.
_________________
 
 
16melodyjek
Kulis


Wiek: 44
Dołączył: 15 Sty 2014
Posty: 20
Skąd: Kraków
 #22  Wysłany: 2014-01-16, 23:21   

To będzie to?



[ Dodano: 2014-01-18, 14:43 ]
Panowie, byłem wczoraj z moim zegarkiem u zegarmistrza wielokrotnie polecanego na innym forum. Najpierw jak wziął zegarek do ręki i rzucił okiem to stwierdził, że tarcza warszawska, ale później, jak oglądał go pod lupą, to stwierdził z kolei, że "to będzie raczej tarcza od niego", tzn. oryginalna - o ile pamiętam "ze względu na jakość wykonania"; że to wyrób rosyjski. Jak go otworzył to mówi: "hmm, niski numer seryjny", ja na to: "co to znaczy", a on, że "to musi być stara rzecz". Powiedział też, że mechanizm jest od Sportiwnego, a nie od nie-wiadomo-czego, a na moje pytanie o przyczynę niedziałającej stop-sekundy odpowiedział, że "nie wszystkie miały" i że jak będzie doprowadzał go do ładu, to może sprawdzić, czy jakiś element od tej stop-sekundy nie został usunięty (czy coś takiego). Powiedział wreszcie, że tarczę można by spróbować ładnie wyczyścić, a gdy zapytałem: "jeśli raczej oryginalna, to czemu nie ma napisów?", wzruszył tylko ramionami ;)

No i teraz to kompletnie nie wiem, co myśleć...
 
 
marekgro
Kierownik Pola Ryżowego


Pomógł: 11 razy
Wiek: 42
Dołączył: 14 Lis 2013
Posty: 1924
Skąd: Kraków
 #23  Wysłany: 2014-01-25, 08:22   

Hm, są drobne różnice, ale jak na moje oko oba werki są bardzo podobne, a ten werk jest z innego Sportiwnyja:

Ale czy pierwsze werki tak miały jak Twój, to nie wiem. Rosja kraj podziemnych pomarańczy, wszystko się może zdarzyć.
Podejdź jeszcze na Rynek 28, do Wojnara. Ma całe wiadro rusków i może Sportiwnyj ma, porównasz mechanizmy, pooglądasz, pogadasz.

[ Dodano: 2014-01-25, 08:34 ]
Ale gdzie Kowal dopatrzył się tej niskiej numeracji, to nie wiem hmmm

[ Dodano: 2014-01-25, 16:37 ]
pogrzebałem trochę i może uda mi się rozwiać trochę wątpliwości oraz zbudować nowe.

Sportiwne i Szturmańskie (ten Gagarinowy) to były prawie bliźniacze zegarki, różniły się ze sobą tylko tarczą. Gagarin w swoim szturmańskie miał werk 17-kamieniowy, co potwierdza równiez wpis kadariusa: http://www.czwarty-wymiar...der=asc&start=0

Sportiwne z Q1 1956 miały 17-kamieniowy werk i stop-sekundę http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0323 . zauważ, że w tym Sportiwne nie ma napisów na dole tarczy (seryjny 281656)

Jednak jest model produkowany w Q2 1956r posiadały 15 kamieni w werku bez stop-sekundy http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0026 (seryjny 704206)

Modele datowane na 1956-60 o seryjnym 162680 miały 17 kamieni i stop-sekundę http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0027 i tu już mamy biegacza z Twojej tarczy.

Ale nie zgadza się seryjny werku. Najbliżej tego numeru seryjnego jest werk http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0410 , który wygląda inaczej. Czy to może nie byc oryginalny werk stosowany w Sportiwnych (brak stop-sekundy potwierdzi to).
Werki Pabiedy jednak miały zwykle 15 kamieni, a te 17 które wydziałem, były płaskie i w niczym nie przypominały Twojego. Zwykle korzystam z tej wyszukiwarki: http://www.christophloren...ents/search.php ale tu też nic nie znalazłem.

Tutaj natomiast, identyczny werk - tylko z napisem 15 kamieni został opisany jako pochodzący z Pobiedy. http://zegarkiclub.pl/for...o-jest-orginal/ i tym bym się sugerował, przynajmniej z takim stanem wiedzy, jak mam teraz - czyli najbardziej prawdopodobna jest tarcza serwisowa na werku Pabiedy.

Chciałbym jednak, żeby potwierdził to ktoś mądrzejszy ode mnie.
_________________
Pick people of high integrity over capability. Capability degrades. Integrity compounds.
Ostatnio zmieniony przez marekgro 2014-01-25, 08:32, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
16melodyjek
Kulis


Wiek: 44
Dołączył: 15 Sty 2014
Posty: 20
Skąd: Kraków
 #24  Wysłany: 2014-01-25, 16:39   

Też nie wiem gdzie on się dopatrzył, ale tak powiedział, słowo ;)
Znaczy nie mógł dopatrzyć się tego na tym zdjęciu, co wyżej dałem, to nie mój werk, ja nawet nie umiem jeszcze otwierać zegarków, to jakieś przykładowe zdjęcie z sieci.
Przejdę się na ten Rynek chyba, choćby po "second opinion". I żeby pogadać. A można do niego przyjść tylko po to? ;)
W sumie czytałem gdzieś, że ma też duży wybór pasków. No i może to szkiełko bym wymienił.
Aha, a skoro ma całe wiadro rusków, to da się od niego kupić jakiś egzemplarz?
 
 
marekgro
Kierownik Pola Ryżowego


Pomógł: 11 razy
Wiek: 42
Dołączył: 14 Lis 2013
Posty: 1924
Skąd: Kraków
 #25  Wysłany: 2014-01-25, 16:43   

16melodyjek napisał/a:
A można do niego przyjść tylko po to?

można, dobrze się z nim rozmawia.
16melodyjek napisał/a:
ma też duży wybór pasków.

przeogromny :)
16melodyjek napisał/a:
skoro ma całe wiadro rusków, to da się od niego kupić jakiś egzemplarz?

da się, ale - przynajmniej dla mnie - ceny ma zaporowe. za pozłacanego Poljota automata w stanie NOS wołał ode mnie 300zł i nie chciał opuścić. Lepiej będzie w Vintage rozejrzeć się co kto ma i korumpować - kumotrzy mają lepsze ceny ;)
_________________
Pick people of high integrity over capability. Capability degrades. Integrity compounds.
 
 
16melodyjek
Kulis


Wiek: 44
Dołączył: 15 Sty 2014
Posty: 20
Skąd: Kraków
 #26  Wysłany: 2014-01-25, 16:56   

OK, dzięki. A co do tego numeru seryjnego - i tak mam jeszcze iść do Kowala po właściwe wskazówki, to mogę spisać sobie ten numer...Sorry za nieporozumienie z tym zdjęciem werku i dzięki za linki. Tę stronę ussrtime.com znam, ale słyszałem, że jest na niej "sporo błędów". Tylko jak na razie nie wiem co to właściwie znaczy ;)
 
 
Limak
Sprzedawca Ryżu


Pies czy kot?: pies
Pomógł: 10 razy
Wiek: 38
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 163
Skąd: Polska
 #27  Wysłany: 2014-01-26, 21:30   

Wrzucę swoje trzy kopiejki do tematu. ;)
Czy tarcza jest oryginalna/zamiennik nie potrafię określić, natomiast wiem jak rozpoznać mechanizm sportiwnego. Według katalogu z 1960r w sportowych były montowane mechanizmy 17 kamieni z "protoudarnijm ustrojstwem" i stop sekundą, czyli takie jak na powyższych zdjęciach. W Pobiedach mechanizmy 15 kamieni, w Moskwach oraz Leningradach 16 kamieni.

Przykładowy mechanizm z Pobiedy oraz zaznaczone różnice względem mechanizmu Sportiwnego/Szturmańskiego/Antarktydy. :D



Zegarek z tego linku jest składakiem http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0026 na tarczy jest napisane 17 a na werku 15 :D ,dodatkowo założony jest zespół balansu z nowszej Pobiedy.

Z numerem seryjnym dałbym sobie spokój ponieważ różnice tkwią w konstrukcji i po dokładnym obejrzeniu mechanizmu wszystko jest jak na dłoni (może poza stop sekundą). :))
 
 
16melodyjek
Kulis


Wiek: 44
Dołączył: 15 Sty 2014
Posty: 20
Skąd: Kraków
 #28  Wysłany: 2014-01-26, 23:05   

Dzięki, szczególnie za to zdjęcie z zaznaczonymi różnicami. Cenna nauka ;)

[ Dodano: 2014-01-26, 23:06 ]
Limak napisał/a:
Zegarek z tego linku jest składakiem http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0026 na tarczy jest napisane 17 a na werku 15 :D ,dodatkowo założony jest zespół balansu z nowszej Pobiedy.


A widzisz, czyli to będzie pewnie jeden z tych "błędów", o których wspominałem wyżej...
 
 
ALAMO
Pijak i Złodziej



Pomógł: 181 razy
Wiek: 47
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 49277
Skąd: Vorpommern
 #29  Wysłany: 2014-01-27, 11:51   

Limak napisał/a:
Antarktydy.


Z Antarktydą to było jeszcze tak, że ona miała podwyższone parametry odporności magnetycznej. Rozwiązane tak, że włos był zrobiony ze specjalnego antymagnetycznego stopu. W niektórych, widziałem jeszcze dodatkowy anymagnetyczny dekielek, taki kapsel stosowany np. w Zariach. Ale nie wiem na ile to było reprezentatywne dla wszystkich, bo większosć które widziałem go nie miało.
_________________
 
 
kaido2
Właściciel Pola Ryżowego
Zły wuj.


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 17 Lut 2011
Posty: 2951
Skąd: Z trasy
 #30  Wysłany: 2014-01-27, 12:17   

marekgro napisał/a:
16melodyjek napisał/a:
A można do niego przyjść tylko po to?

można, dobrze się z nim rozmawia.
16melodyjek napisał/a:
ma też duży wybór pasków.

przeogromny :)
16melodyjek napisał/a:
skoro ma całe wiadro rusków, to da się od niego kupić jakiś egzemplarz?

da się, ale - przynajmniej dla mnie - ceny ma zaporowe. za pozłacanego Poljota automata w stanie NOS wołał ode mnie 300zł i nie chciał opuścić. Lepiej będzie w Vintage rozejrzeć się co kto ma i korumpować - kumotrzy mają lepsze ceny ;)


Korumpować warto:





Tylko że ten zegarek miał już tutaj swoje 5 minut i teraz nie wiem jak będzie.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Charcoal2 Theme © Zarron Media modified for Przemo by joli
Wersja mobilna forum