[M_alice]

Witam

Zakupiłem niedawno takiego SeaGulla, jaki opisywany jest w tym wątku, na zdjęciu pierwszym od góry:
http://www.chinawatches.pl/viewtopic.php?t=3164
Obejrzałem i... odesłałem go do sprzedawcy uznając za uszkodzony.Wyciąga się koronkę (wałek) do ustawienia
wskazówek bardzo ciężko a wpycha z powrotem "na czuja", brakuje mi charakterystycznego kliknięcia
zaskakującego mechanizmu (wybaczcie mało fachowy opis). Zegarek bardzo ciężko się nakręca, trudno przekręcić
koronkę o więcej niż ćwierć obrotu. Po "nakręceniu" nigdy nie chodził dłużej niż kilkanaście
godzin. Wenątrz zegarka coś stuka, w pierwszej chwili pomyślałem wręcz, że to automat.
Sprzedający stwierdził, że: ten typ zegarka właśnie tak ciężko się nakręca i nie można nic na
to poradzić ze względu na uszczelkę. Stukanie wewnątrz koperty to podkładki, które taki luz muszą
mieć. No i teraz się zastanawiam, czy te cechy rzeczywiście są charakterystyczne dla wszystkich
zegarków na ST-5, czy może trafił mi się felerny egzemplarz? Zależało mi na zegarku do noszenia
nie do gabloty, ale po co mi zegarek który nakręcać trzeba obcęgami... Liczę na informacje posiadaczy
takiego zegarka. Ja nie mam skali porównawczej, bo to mój pierwszy Chińczyk. Ale rozmawiałem z zegarmistrzem,
który naprawiał niegdyś rumuńskie zegarki na tym werku i przeklina je do dzisiaj określając słowami
powszechnie uważanymi za bardzo obraźliwe.
M_alice

Witam

Zakupiłem niedawno takiego SeaGulla, jaki opisywany jest w tym wątku, na zdjęciu pierwszym od góry:
http://www.chinawatches.pl/viewtopic.php?t=3164
Obejrzałem i... odesłałem go do sprzedawcy uznając za uszkodzony.Wyciąga się koronkę (wałek) do ustawienia
wskazówek bardzo ciężko a wpycha z powrotem "na czuja", brakuje mi charakterystycznego kliknięcia
zaskakującego mechanizmu (wybaczcie mało fachowy opis). Zegarek bardzo ciężko się nakręca, trudno przekręcić
koronkę o więcej niż ćwierć obrotu. Po "nakręceniu" nigdy nie chodził dłużej niż kilkanaście
godzin. Wenątrz zegarka coś stuka, w pierwszej chwili pomyślałem wręcz, że to automat.
Sprzedający stwierdził, że: ten typ zegarka właśnie tak ciężko się nakręca i nie można nic na
to poradzić ze względu na uszczelkę. Stukanie wewnątrz koperty to podkładki, które taki luz muszą
mieć. No i teraz się zastanawiam, czy te cechy rzeczywiście są charakterystyczne dla wszystkich
zegarków na ST-5, czy może trafił mi się felerny egzemplarz? Zależało mi na zegarku do noszenia
nie do gabloty, ale po co mi zegarek który nakręcać trzeba obcęgami... Liczę na informacje posiadaczy
takiego zegarka. Ja nie mam skali porównawczej, bo to mój pierwszy Chińczyk. Ale rozmawiałem z zegarmistrzem,
który naprawiał niegdyś rumuńskie zegarki na tym werku i przeklina je do dzisiaj określając słowami
powszechnie uważanymi za bardzo obraźliwe.
M_alice

[Svedos]

Z tym nakręcaniem i wyciąganiem koronki to sprzedający mówiąc oględnie "wali Cię w rogi" a co do reszty to zegarek ma lekko kulejący metaliczny chód.

[pmwas]

To normalne... do pewnego stopnia. Miałem kiedyś ciezko nakrecającego się i stukającego Shanghaia. Kłopoty z nakrecaniem i stukanie są wbrew pozorom powiązane, oba wynikają ze złego zamocowania werku w kopercie. Stukanie jest oczywiste, a nekecanie wynika z krzywo ustawiającego się lub nazbyt ruchomego wałka - wnioskuję to z faktu, że gdy w końcu zmontowałem całośc do kupy tak, ze już nic w środku nie latało, problem z nakręcaniem zniknął jak ręką odjął

[Smok]

Z tego co widzę ten sprzedawca z allegro wystawia chyba same felerne zegarki. Z Seagullem Kosh'a 777 było podobnie. Zegarmistrz już go poprawił.
Co do samego mechanizmu, to jest bardzo dobry werk. Nasz zegarmistrz (mój i Kosh'a) powiedział, że nie spodziewał się, że ST5 to tak dobry mechanizm. Porównywał go konstrukcją do rakiety 2609. No i Seagull ma w przeciwieństwie do Rakiety pięknie zdobiony mechanizm i kopertę ze stali nierdzewnej.

[chinese]

[Blaz]

Chinese, kompletnie nie trafiłeś z zarzutami, bo akurat kumotr Svedos jest bardzo dobrym amatorem-zegarmistrzem, a kolekcję chińskich zegarków ma bardzo dużą i chyba się nie pomylę jeśli powiem, że jedną z najliczniejszych w Polsce. A kumotr Karol Kłósek może takiej kolekcji nie ma, ale zna się baaardzo dobrze na werkach.

Chinese, kompletnie nie trafiłeś z zarzutami, bo akurat kumotr Svedos jest bardzo dobrym amatorem-zegarmistrzem, a kolekcję chińskich zegarków ma bardzo dużą i chyba się nie pomylę jeśli powiem, że jedną z najliczniejszych w Polsce. A kumotr Karol Kłósek może takiej kolekcji nie ma, ale zna się baaardzo dobrze na werkach.

[ALAMO]

Cóż.
Jak na razie na forum jest kilka zegarków z ST5, i żaden nie nakręcał się tak jak wspomniany, nie stukał, itd.

M_alice podał opis problemu. Przy podanym opisie, otrzymane tłumaczenie, jak się okazuje twoje, są dziwne. Nie wnikam w to czy opis jest prawdziwy, czy wyjaśnienia. Może i jedne i drugie po części nie są.

Przy tym systemie mocowania mechanizmu powodem stukania go wewnątrz mogą być z mojego doświadczenia następujące rzeczy :

1. nie dokręcone śrubki mocujące mechanizm
2. blaszki mocujące założone odwrotnie (musiałbym zobaczyć KONKRETNY zegarek, były używane zarówno złamane jak i proste)
3. brak wewnętrznego dekla (i znów - nie we wszystkich były montowane)
4. za gruba uszczelka, np. dobrana z radzieckich płaskich, która powoduje że po dokręceniu dekiel nie przytrzymuje pierścienia centrującego.

Co by nie było powodem stukania mechanizmu wewnątrz, nie jest to prawidłowy objaw.

Powody ciężkiego nakręcania sie zegarka, znów z mojego doświadczenia, mogą być następujące :

1. brak serwisowania mechanizmu, zwłaszcza sprężyny, lub jego niewłaściwe serwisowanie - użycie niewłaściwego smaru.
2. złe zmontowanie zegarka, w wyniku czego wałek jest naprężony w którymś kierunku i/lub dociskany przez pierścień centrujący lub za grubą z koleii uszczelkę (np. z radzieckich Sław)
3. zły dobór koronki, która blokuje się lub ociera o kopertę.

Ponownie należy zauważyć, że bez względu na powód tych objawów, nie są one prawidłowe.

Powody krótkiej rezerwy naciągu, pomijając niedokręcenie srężyny, mogą być następujące :
1. zerwanie sprężyny (i to w odpowiednim miejscu), przez co nakręca się tylko do któregoś momentu, a przekręcona - luzuje.
2. brak serwisowania mechanizmu skutkujący bardzo dużymi oporami chodu - to akurat jest mało prawdopodobne, bo krótka rezerwa byłaby bodaj ostatnią obserwacją w przypadku takiego egzemplarza.

Bez względu na to, z czego to wnika, nie jest to objaw prawidłowy.

Reasumując, jeśli w przedmiotowym zegarku nie występuje nic z tego co opisał M_alice, a do tego nie mówiłeś mu że tak ma być - to w zasadzie nie masz się czym przejmować. Jeśli natomiast mówiłeś, i te wady występują - to masz się czym przejmować.

Aha - jeszcze jedno.
Na razie na forum ujawniono dwa zegarki pochodzące od ciebie, i ich właściciele w obu przypadkach mówią że coś z nimi było nie tak. O ile M_alice jest nowym kolegą i nie będę komentował jego znajomości tematu oraz tego czy jest w stanie ocenić objawy, o tyle zarówno Karol jak i Kosh777 są naszymi kolegami od dawna, cieszą się moim zaufaniem, i mają doświadczenie wystarczające by ocenić czy coś jest OK, czy nie. Zastanów się nad tym w czasie który zaoszczędzisz na nieprzerzucaniu się cytatami.

No i drugie - po czasie.
Svedos ma kilkadziesiąt chińskich zegarków, przy czym mam na myśli liczbę bliższą 100, niż 30. I jest w stanie rozebrać i złożyć każdy z nich bez specjalnego problemu. W tym, wspomniane modele z ST5.
To tyle tytułem wyjaśnienia ci czy wie o czym mówi, czy nie wie. Sam oceń.

[Svedos]

chinese, moje stwierdzenie jest oparte na własnych doświadczeniach, mam dwa identyczne zegarki i u mnie nie występuje żadna z opisanych przypadłości, poza wydobywającym się metalicznym stukiem podczas pracy zegarka ( nie były dotychczas serwisowane), nakręcają się lekko i przestawienie koronki z pozycji nakręcanie do pozycji przestawianie wskazówek odbywa się z wyczuwalnym przeskokiem, odwrotnie także. W moim niedługim życiu udało mi się także posiadać "kilka" Chińskich zegarków a także rozebrać i złożyć z powodzeniem "kilka" werków, posiadam także "mgliste" pojęcie na temat ich budowy i metod naprawiania.

Odpowiedzi w temacie udzielaliśmy także wszyscy na podstawie opisu M_alice, być może był on niekompletny, ale uszczelka w zegarku nie powinna powodować objawów jakie zostały opisane , chyba że jest nieoryginalna i została nieprawidłowo dobrana do zegarka, co do nakręcania zgadzam się , zegarek chodzi tak długo jak został nakręcony, jednak duży opór przy nakręcaniu może świadczyć o zbyt mocnej sprężynie naciągowej lub uszkodzeniu całego układu związanego z kołami naciągu, bęben, sprężyna, małe i duże koło, wałek i tak dalej, nie da się tego stwierdzić bez sprawdzenia.

[Rudolf]

Nie ma co ukrywać , według opisu forumowicza który kupił zegarek , ewidentnie zegarek jesz zje$%#y i tyle , powinien zwrócić ten zegarek i otrzymać kasę lub wymienić na poprawnie działający

[chinese]

W swojej wypowiedzi co do zegarka opieram się na opinii zegarmistrza Pana Piotra Kowala. Z całym szacunkiem dla amatorów zegarmistrzostwa, ale nie są oni dla mnie fachowcami w pełnym tego słowa znaczeniu. Opinia fachowca jest dla mnie zawsze bardziej wartościowa. Zapominacie Panowie że kupujecie zegarek za kilkadziesiąt złotych a nie za kilkanaście tysięcy. Jeżeli chcecie idealnych zegarków kupujcie te drugie albo kwarcowe za kilkadziesiąt złotych będą, chodziły równie dobrze. Nie żądajcie cudu i ideału w zegarku za kilkadziesiąt złotych, liczącym około 40 lat. Na podstawie swoich obserwacji i opinii zegarmistrza uważam że z zegarkiem jest wszystko ok. Oczekuję decyzji kupującego o której pisałem wyżej.

W swojej wypowiedzi co do zegarka opieram się na opinii zegarmistrza Pana Piotra Kowala. Z całym szacunkiem dla amatorów zegarmistrzostwa, ale nie są oni dla mnie fachowcami w pełnym tego słowa znaczeniu. Opinia fachowca jest dla mnie zawsze bardziej wartościowa. Zapominacie Panowie że kupujecie zegarek za kilkadziesiąt złotych a nie za kilkanaście tysięcy. Jeżeli chcecie idealnych zegarków kupujcie te drugie albo kwarcowe za kilkadziesiąt złotych będą, chodziły równie dobrze. Nie żądajcie cudu i ideału w zegarku za kilkadziesiąt złotych, liczącym około 40 lat. Na podstawie swoich obserwacji i opinii zegarmistrza uważam że z zegarkiem jest wszystko ok. Oczekuję decyzji kupującego o której pisałem wyżej.

[Svedos]

chinese, my nie oczekujemy cudu, oczekujemy że zegarek będzie na prawidłowym chodzie, i nie ma to znaczenia ile kosztował.

[chinese]

Zegarek jest na prawidłowym chodzie. Jeszcze raz opieram sie na opinii wyżej wskazanego przeze mnie zegarmistrza

Zegarek jest na prawidłowym chodzie. Jeszcze raz opieram sie na opinii wyżej wskazanego przeze mnie zegarmistrza

[chinese]

Jeżeli chodzi o kupującego. Proponowałem już dawno zwrot pieniędzy jeżeli zegarek Mu nie odpowiada. Do tej pory nie uzyskałem żadnej odpowiedzi.

Jeżeli chodzi o kupującego. Proponowałem już dawno zwrot pieniędzy jeżeli zegarek Mu nie odpowiada. Do tej pory nie uzyskałem żadnej odpowiedzi.

[Blaz]

Z całym szacunkiem, bo nie znam rzeczonego pana zegarmistrza, ale nasze wspólne doświadczenie podpowiada, że w Polsce mało zegarmistrzów w ogóle chce popatrzeć na chińskie zegarki, jeszcze mniej przyjmuje je do naprawy, a niedobitki się na chińskich werkach znają. Nie chcę deprecjonować wiedzy rzeczonego pana zegarmistrza, ale mamy słowo na słowo. Ja znając wiedzę Alamosa i Svedosa, im wierzę, że z zegarkiem jest coś nie tak. Ty pewnie rzeczonemu panu zegarmistrzowi. Choć w zasadzie jeśli byłbyś aktywnym userem naszego forum od kwietnia, gdy się zarejestrowałeś, wiedziałbyś więcej o skali wiedzy naszych kolegów...

Edit: Staraj się nie pisać posta pod postem. Jeśli masz coś nowego do przekazania, edytuj stary post.

Z całym szacunkiem, bo nie znam rzeczonego pana zegarmistrza, ale nasze wspólne doświadczenie podpowiada, że w Polsce mało zegarmistrzów w ogóle chce popatrzeć na chińskie zegarki, jeszcze mniej przyjmuje je do naprawy, a niedobitki się na chińskich werkach znają. Nie chcę deprecjonować wiedzy rzeczonego pana zegarmistrza, ale mamy słowo na słowo. Ja znając wiedzę Alamosa i Svedosa, im wierzę, że z zegarkiem jest coś nie tak. Ty pewnie rzeczonemu panu zegarmistrzowi. Choć w zasadzie jeśli byłbyś aktywnym userem naszego forum od kwietnia, gdy się zarejestrowałeś, wiedziałbyś więcej o skali wiedzy naszych kolegów...

Edit: Staraj się nie pisać posta pod postem. Jeśli masz coś nowego do przekazania, edytuj stary post.

[Svedos]

chinese, zdarzało mi się poprawiać zegarki po zegarmistrzach, a w zasadzie naprawiać.

A wracając do sprawy, na podstawie opisu trudno wydać jednoznaczną opinię, ale coś na rzeczy jest.